«Абсолютного сторонника Владимира Владимировича Путина» Сергея Маркова (в интервью он упомянет президента России 24 раза) в минувшую пятницу объявили иноагентом. В разговоре со «Словом защите» 67-летний политолог и экс-депутат Госдумы от «Единой России» рассказал, что он об этом думает.
Алексей Белкин / news.ru
В сообщении Минюста Марков предстает как обыкновенный враг режима – с типовыми формулировками: «Принимал участие в создании и распространении для неограниченного круга лиц сообщений и материалов иностранных агентов, а также участвовал в распространении сообщений и материалов организаций, включенных в перечень иностранных и международных организаций, деятельность которых признана нежелательной на территории Российской Федерации. Кроме того, принимал участие в качестве респондента на информационных площадках, предоставляемых иностранными СМИ и иностранным агентом. Распространял недостоверную информацию о принимаемых органами публичной власти Российской Федерации решениях и проводимой ими политике».
Сам Марков, потрясенный таким поворотом событий, серией постов с иноагентской плашкой поспешил заверить, что он «все 25 лет поддерживал политику Владимира Путина» (спустя полчаса после новости о своем иноагентстве), что атакой на него «занимаются враги России и враги политики Владимира Путина» (в тот же вечер), и что он был и остается «и патриотом России и сторонником Владимира Путина» (тогда же). «Я так понял, что кто-то захотел придраться к тому, что я давал интервью западным СМИ и отстаивал там интересы России и защищал Владимира Путина? Круто. Круто и глупо. Еще раз: объявление Маркова иноагентом – это удар по тем, кто искренне поддерживает Владимира Путина. И все это понимают» (последнее на 22 августа).
24 августа, в День независимости Украины, он ненадолго отвлекся от собственного горя, выразив «огромные соболезнования народу Украины, потому что отрыв от России – это чудовищная катастрофа». На следующий день – вновь вернулся к теме, отметив, что на него «обрушился информационный шторм, половина – вранье». И добавил, что не уедет из страны, продолжит поддерживать Путина и признавать легитимность всех действий российской власти. Среди постов был и такой: «Интервью сейчас по этой теме давать не буду. Поэтому прошу извинения у тех десятков СМИ, кто спрашивает».
Единственное исключение Марков сделал для «Слова защите». И да, подчеркнем на всякий случай, наше с ним интервью – не дипфейк.
«Вот-вот о моем вопросе доложат первому лицу. И он скажет: «Да вы что там, охренели, что ли?!»
– Для меня случившееся стало крайней неожиданностью, шоком. Сначала решил – это фейк! Чья-то провокация, дезинформация, злая шутка в конце концов. Ведь с чего бы это меня записали в иностранные агенты? Никаких претензий со стороны властей ко мне не было!
– Да, это было удивление для всех. Внесение вас в реестр – чьих рук дело?
– Моя рабочая версия: это какие-то люди типа Тимура Иванова, но не в Минобороны, а в других каких-то таких структурах, пытающихся свести со мной личные счеты.
– И кто это такие? Почему вы их не называете?
– Так меня раньше сами представители власти и просили – «без персональных разборок». Но вот не знаю – может, теперь и я буду вынужден снять это табу. И назвать этих людей поименно, хотя и не хотелось бы. Но ведь, согласитесь, не может же запрет действовать только с одной стороны, а то как-то нечестно, нехорошо получается. Да вы, наверное, и сами можете догадаться, чьи это фамилии.
– Возможно, z-военкор Александр Коц и z-публицист Роман Антоновский? В комментариях Readovka в тот же вечер, когда вас объявили иноагентом, они связали это с вашим участием в III Шушинском глобальном медиафоруме, который прошел в июле 2025 года – помимо карабахской Шуши, также в его захваченной столице Степанакерте.
– Да нет, эти двое меня лишь покритиковали, и то – исключительно по просьбе… людей. Вряд ли они такими делами занимаются. Кстати, Александра Коца я весьма уважаю. Саша реально много делает, в том числе на фронт постоянно ездит. Да ему не до таких вещей! Его, уверен, обо мне высказаться просто попросили – и люди не от власти. Ситуация вокруг меня, действительно, странная. Иностранный агент я уникальный. Во-первых, среди внесенных в реестр, а это более тысячи человек, нет ни одного абсолютного сторонника Владимира Владимировича Путина и проводимой им специальной военной операции – прошу это заметить. Во-вторых, нет ни единого человека, находящегося под западными санкциями. При этом я осознаю, что иностранными агентами становятся по разным обстоятельствам, и далеко не все они враги нашей с вами Родины.
– Хоть кто-нибудь из других иностранных агентов вышел за эти дни с вами на связь? Принял, так сказать, в свои ряды? Или вы для них – «свой среди чужих, чужой среди своих»?
– Никто из прочих иноагентов со мной не связывался. Они все, судя по тому, что читаю в их аккаунтах в разных соцсетях, в полном охренении от того, что я отныне с ними в одном списке! Они ощущают строку с моим именем в нем как дискредитацию этого с какой-то стороны почетного для них звания, его инфляцию и даже как кощунство. И я разделяю их чувства. А еще некоторые – не будем их перечислять, до меня отчасти доходило – обсуждали, что у них есть закрытый общий иноагентский чат. И то, как теперь поступить – «мы же не можем Маркова туда добавить!».
– Один из колумнистов «Слова защите», юрист Михаил Беньяш, состоит в этом чате. Если хотите, попрошу его вас добавить.
– Спасибо большое, это очень трогательно. Но, думаю, добавлять меня не стоит, так как мне придется скоро из него выйти. Ведь вот-вот о моем вопросе доложат первому лицу. И он на миг оторвется от хлопот, связанных с СВО и подготовкой к поездке в Китай, как стукнет кулаком по столу и как скажет: «Да вы что там, охренели, что ли?!» Хотя, понятно, что у первого лица забот существенно больше, чем у политолога Маркова, и они значительно более существенные…
– Вы считаете, что Путин не знает, кого добавляют в реестр иноагентов, и не контролирует это?
– Полностью уверен, что не знает: там же иноагентов уже за тысячу перевалило. Точно знаю, что с его более существенными заботами он этот реестр не контролирует. И знаю точно, что Владимир Владимирович ко мне относится хо-ро-шо!
– Кто же тогда, спрошу еще раз, относится к вам плохо и поспособствовал тому, что вы в этом реестре?
– Это все же не враги России – много чести было бы так о них говорить. Это группировки, которые мстят мне за… Не хочу сейчас озвучивать, за что. Это… конкретные группировки, «люди Тимура Иванова». Но Тимур Иванов – не враг России, он всего-навсего коррупционер.
– Коррупционеры во власти, да еще такого уровня, – это, по-вашему, не враги России?
– Коррупционеры и враги России – это все попадают во множество «нехорошие люди», но тем не менее люди они разные. Враги – стреляют по России ракетами-беспилотниками, а коррупционеры, как известно, этого не делают.
– Так и за что вам, как вы говорите, мстят, кто бы это ни был? В Сети среди людей самых разных взглядов основная версия – все-таки за участие в азербайджанском форуме.
– Этот азербайджанский форум не может быть причиной! Здесь должна быть абсолютная ясность. Я не иностранный агент, я сторонник «лишь бы не было войны». И во всех конфликтах между Россией и Азербайджаном я никогда не занимал сторону Азербайджана!
– Значит, ваши речи на форуме неправильно трактуют…
– Они не неправильно трактуют – они лгут! Точнее, люди, не особо в этом понимающие, то есть обыватели, может, и неправильно трактуют. Остальные, кто все прекрасно понимает, именно лгут. Они же организовали атаку на меня. Когда я туда приехал, ко мне подошли журналисты, спросили, чего я ожидаю от форума. Я ответил, что, как и все, ожидаю выступление президента (Азербайджана – ред.). Президента сильной страны, сильной державы, которая победила. Всем же интересно – а как это? Как организуют победу вообще? Ведь я же прав – всем интересно! Да и это – обычные позитивные слова гостя, обращенные к хозяину, к которому он приехал. А вот когда президент так резко достаточно там отвечал… Ну, не резко, а негативно по отношению к России. Он отвечал на вопросы вот этого вот… Гордона (Дмитрия, украинского журналиста – ред.), то после этого я уже ничего такого не говорил! Более того, у меня была идейка задать вопрос, но поскольку вопрос мой, как поняли организаторы форума, будет критический и будет такой… ну, пророссийской тональности, то у меня не было возможности после этого ни задать этот вопрос, ни в целом выступить как-либо.
– Не могу не спросить – и что за вопрос вы бы ему задали?
– «Какие шаги предполагается сделать для того, чтобы в российско-азербайджанских отношениях победил вектор стратегического партнерства, о котором вы говорите? И вы говорите, и Владимир Владимирович Путин. А не вот эти вот тактические разногласия. Какие шаги должны быть сделаны?» И я хотел еще задать ему вопрос, что, может быть, нужно более лояльно отнестись к тем российским гражданам, которые там у вас арестованы? Но мне задать эти вопросы, повторюсь, возможности не предоставили.
– Вам как спикеру азербайджанская или российская сторона заплатила за участие? Заключали ли вы, быть может, с кем-то договор?
– Что вы, что вы! Какая оплата, какой договор! Это был самый обычный международный форум. Я в таких за жизнь принял участие – даже не в десятках, а в сотнях! Но, само собой, дорогу туда и обратно, как и проживание, питание и прочее сопутствующее оплачивала принимающая сторона – это тоже самая обычная практика. Говорю же – абсолютно обычный международный форум.
«Владимир Путин — вообще не репрессивный»
– Откуда у вас такая любовь к Азербайджану? В России же по вопросу Нагорного Карабаха многие поддерживают армян. А вы в нем – однозначно на стороне азербайджанцев. Почему так?
– Я на стороне Азербайджана только в той мере, в какой на стороне Азербайджана находится российское руководство. А российское руководство, как вы знаете, всегда признавало, что Карабах – это часть Азербайджана, причем признавало это не единожды. Чего тут рассуждать: все знают, что я горячий патриот России и сторонник Владимира Владимировича Путина, причем реальный. Так что этим «парадоксом Маркова, патриота и иноагента» шокированы все. И если и те и другие граждане, придерживающиеся противоположных взглядов насчет Владимира Владимировича Путина и проводимой им политики, в один голос твердят, что меня не должно быть в этом реестре – может, это правда? И надо бы к ним прислушаться.
– Так если, по-вашему, причина того, что вас записали в иноагенты, не в азербайджанском форуме, то в чем тогда?
– Возможно, форум – не причина, но повод. Но причины в нем и в самом деле нет. Иностранный агент – это же кто? Тот, кто отстаивает интересы других государств. Где я там отстаивал интересы других государств?! Я всегда отстаиваю интересы России. Еще иноагент – это тот, кто на деньги от других государств это делает. Что за дичь! Чушь! Я ничего этого не делал! Повторяю: ничего не оплачивалось! Ни выступления, ни комментарии.
– Вы все перечисляете причины, по которым вас в реестр внести не могли. А о причинах, по которым внесли же, умалчиваете. Или вы их сами до сих пор не нашли?
– Догадки есть, но я не произношу это вслух, потому как должен это понять, вернее, я должен спросить. Но мой опыт говорит, что может выскочить какая-то такая фигня – необычная, которой, долго будешь изумляться. Да это все люди с менталитетом Тимура Иванова! Тимур Иванов же, когда был заместителем министра обороны России, использовал государственные структуры в своих личных интересах. Корыстных. Таким же образом это делается сейчас и в отношении меня.
– Значит, эти люди находятся внутри Министерства юстиции РФ?
– Нет-нет!
– Получается, они имеют влияние на Минюст?
– Получается, имеют…
– Выходит, на решения, формально принимаемые ведомством, влияют даже и «люди с менталитетом Тимура Иванова»? Вас, «патриота России», это не беспокоит? Вы не считаете, что чиновников, поддавшихся влиянию этой «конкретной группировки» и записавших в иноагенты «реального сторонника Путина», следовало бы наказать?
– Ну, можно сказать, что и да. (Грустно смеется.) Но нет – наказывать никого не надо. Это же не законы природы – люди могут ошибаться. Да и это дело не мое, а системы. Пусть сама и разбирается, что пошло не так, где дали сбой. И мой принцип – личной местью стараюсь не заниматься. Даже пока надо мной с вечера пятницы все стебутся: «Товарищ Сталин, произошла чудовищная ошибка!» Согласен, есть все основания постебаться. Только надо понимать: когда, к примеру, Мария Снеговая (политолог, тоже признанная иноагентом, – ред.) пишет «Молодые зетники сожрали старого шакала. Вот это мы понимаем National Geographic», это не версия, это ее оценочное суждение, выражаясь культурно. А по сути – обзывалка! Это все равно, что придурком обозвать. С другой стороны, какой-то есть отсыл к борьбе за влияние на народные массы. Поэтому я воспринимаю подобные сентенции спокойно, не обижаюсь. И на власти никакой обиды в связи с таким максимально обидным определением – иноагент! – в мой адрес не затаил: большим системам свойственно ошибаться, проявлять дисфункциональность, и там тоже идет борьба за власть среди внутренних группировок – апостолов. И есть еще одно важное замечание, попрошу различать: Владимир Владимирович Путин – это вам не Сталин!!!
– Уточните, пожалуйста: по-вашему, превзошел или пока что недотягивает?
– Не то, чтобы у нас нет сталинских репрессий, но Владимир Владимирович Путин – вообще не репрессивный! Владимир Владимирович старается максимально гуманно решать все эти вопросы.
– Если бы Путин контролировал реестр, вас бы в него не внесли или же сразу бы оттуда вынесли?
– Владимир Владимирович Путин не давал насчет меня команды – это сто процентов.
– А насчет Михаила Гусмана? Азербайджанский форум завершился 21 июля, а уже 24 июля его распоряжением рравительства РФ освободили от должности первого заместителя генерального директора ИТАР-ТАСС. И это, как процитировало агентство своего генерального директора Андрея Кондрашова, после «всех 30 лет его неустанной работы в ТАСС». Такой крутой поворот тот же Александр Коц связал не с его 75-летним возрастом, а тоже с выступлением на этом форуме.
– Между мной и Гусманом касательно форума есть принципиальная разница не только в этом, но и в том, что Михаил Соломонович выступал после вот этой ремарки президента в ответ на вопрос Гордона. Я же после этого, подчеркиваю, не выступал. Да и Гусман занимал на тот момент государственную должность, а я кто? Простой политолог, «говорящая голова». Но наше совместное участие в форуме обсуждалось столь широко, что из этого и сделали предлог… Но это – настаиваю – не причина! Ничего плохого, ничего против России я там вовсе не сделал. С Михаилом Соломоновичем мы в связи с постигшими нас печальными событиями никак не друг друга не поддержали. И более того: с Гусманом после той поездки мы больше не общались.
«Озвучивая позицию о необходимости мира, я же повторял это за Владимиром Путиным»
– Иностранным агентом вы себя не признаете, однако иноагентскую плашку на собственные посты в соцсетях, как того требуют иноагентские ограничения, ставите.
– А как же! Я законопослушный гражданин. Раз теперь требуется от меня плашка – ставлю. Передо мной даже вопроса не стоит, чтобы ее не ставить. Надеюсь, долго маркировать посты Маркова мне не придется. Мне вот скинули публикацию за октябрь 2023 года, в которой министр юстиции Константин Чуйченко приводит статистику о том, что из иноагентского реестра исключили более 60 человек.
– С тех пор, по его же словам, исключено уже более 200 человек – данные на сентябрь 2024-го.
– Еще лучше! Спасибо огромное, что рассказали. Не знал. Меня такая информация очень поддерживает в эти дни. Ну, будем надеяться, и в августе 2025-го исключат хотя бы одного человека… Самое главное, что для себя отметил: в принципе есть такая процедура – исключение из реестра, и она применяется. Шанс, что в моем случае «произошедшая чудовищная ошибка» будет исправлена, есть. И он довольно высокий, судя по нарастающим объемам прошлых исключений. Ведь плашка – это самое малое из постигших меня ограничений, другие куда жестче и страшнее. Изучаю то, чего лишусь и через что придется проходить, – и в ужасе от всего этого! Тимур Иванов ведь тоже, как показала его посадка, в свое время кого-то крепко обидел. И ведь его также далеко не сразу удалось прищучить. И ведь и он вначале пытался – оправдывался. И я сейчас как будто оправдываюсь, хотя почему должен? Ведь по всем вопросам я транслировал более чем нейтральную позицию – «нужен мир». Предупреждения (что какое-то мое действие или высказывание для меня плохо кончится) в свой адрес слышал разве что от тех, кто меня ненавидит и в своей ненависти ко мне захлебывается (таких немало, но они все не во власти), но и они никогда не спорили с этой моей позицией, и для них она не представлялась неправильной. Да и озвучивая позицию о необходимости мира, я же повторял это за Владимиром Владимировичем Путиным! Я все за ним повторял! И по этому выступлению на Шушинском форуме: обратите внимание, что утром в ту же пятницу, 22 августа 2025 года, вечером которой меня включили в реестр иноагентов, Владимир Владимирович Путин поздравил с днем рождения Мехрибан Арифовну Алиеву – первого вице-президента Азербайджана и супругу президента Азербайджана Ильхама Гейдаровича Алиева. Хотя у нее дата не круглая. Поздравил… да почти теми же словами, что и мы президенту на форуме говорили! И ТАСС на полчаса раньше азербайджанских коллег выпустил новость об этом поздравлении. Только отставленного Гусмана уже не вернуть. Причем ни наше, ни азербайджанское государственные агентства мудро и дальновидно не сочли нужным упомянуть, что день рождения у Мехрибан Арифовны – только 26 августа, то есть наш лидер посчитал правильным поздравить ее заранее, причем на несколько дней. И мы, четко осознавая, что там какие-то такие сложные вещи, строго придерживались того, что мы должны демонстрировать, ну, максимально нейтральный подход.
– Если вдруг – просто представим себе такое – Путин изменит свою позицию по Карабаху и встанет по ней на сторону армян, и вы поменяете вашу вслед за ним?
– Эта ситуация нереальная, потому что нет никакой моей позиции. Есть только позиция Владимира Владимировича Путина, которую я в силу того, что политолог, доношу до людей. Если же представить, что Путин в вопросе Карабаха займет сторону армян… Ну, скорее Луна упадет на Землю, чем это случится! Но если это все же случится, то как человек, поддерживающий Владимира Владимировича, непременно поддержу любую его позицию. Вне всякого сомнения. И вообще, пишем «Логика Маркова» (название телеграм-канала Сергея Маркова) – подразумеваем логику Владимира Владимировича Путина, ведь это я все ее объясняю.
– А зачем? Путин непонятно говорит?
– Он говорит… дипломатично, сглаживая острые углы. И оттого не до всех доходит. Приходится разъяснять – развернуто. Также я позволяю себе поднимать те вопросы, по которым, будучи лидером не только мудрым, но и рациональным, не высказывался Владимир Владимирович. В этом и заключается единственный смысл общения журналистов со мной.
– И вы когда поднимаете такие вопросы, обдумываете прежде: а как бы по ним высказался Путин?
– (Задумывается.) Обдумываю. Помню, что нельзя вступать с противоречием. Но все же я не попка-дурак, который лишь за ним повторяет! Начальство у нас мудрое, Владимир Владимирович Путин – великий политик, ему самому такой попка-дурак не нужен. Поэтому размышлять – и в одну сторону, и в другую – возможность остается. Скажу больше: даже и критиковать Владимира Владимировича можно, но осторожно, и, само собой, нельзя критиковать в такие трудные для страны времена, как специальная военная операция и предвыборные кампании.
– Теперь спрошу: а откуда такая любовь к Путину?
– Все дело в том, что, когда Владимир Владимирович Путин пришел к власти, он тотчас же начал реализовывать ту политику, о которой я говорил еще до его прихода. То есть не было такого: Владимир Владимирович пришел – и мы сразу же принялись его нахваливать. Нет, мы нахваливали его по делу, за реализацию того, о чем сами же говорили. О, в разговоре с вами вспомнил – меня же выгнали за это из Московского центра Карнеги (объявлен иноагентом в апреле 2023-го; Фонд Карнеги объявлен нежелательной организацией в июле 2024-го – ред.). Не я оттуда ушел, а меня уволили – за слишком пророссийскую позицию. С криком уволили, с руганью, пойдя на конфликт! Уже в 1997-м (в марте того года Владимир Путин становится замруководителя администрации президента – ред.). Причем, чтобы меня уволить, они ввели специальное правило: те, кто… типа проработал четыре года или что-то такое, запамятовал уже, должны, видите ли, уволиться, а потом их могут принять снова. Вот я и уволился, но обратно меня не приняли – но тут же отменили это нововведение за ненадобностью. А в 2025-м мы с прекратившим после начала СВО свою работу Центром Карнеги – в одном иноагентском реестре. Вот уж ирония судьбы! И лишнее доказательство, что мое включение в него – абсурд. Так и скажу им там в Министерстве юстиции России – если дозвонюсь, разумеется. В отличие от Владимира Владимировича, с которым я лично тепло контактировал сотни раз за эти более чем четверть века, в ведомстве у меня никого нет. С Чуйченко нигде не пересекался, так что буду названивать туда по общим номерам, указанным в справочнике.
«Исправление этой ошибки может затянуться на годы»
– Как вариант можно и в суд обратиться: иноагентство вам, как и тем иноагентам, кто подавал иски, оспорить наверняка не удастся, но зато, скорее всего, узнаете, за что конкретно вас заклеймили.
– Вот это – точно нет, но за совет благодарю. Ведь почему в действительности иноагенты подают эти иски? Чтобы получить решение российского суда – и, радостно им размахивая, предъявить его на Западе и получить там бюджеты. А я – не такой.
– Пока дозваниваетесь в Минюст и пытаетесь решить вопрос с иноагентством, будете сдержаннее в ваших публичных аккаунтах?
– В своих речах сдерживать себя не стану: меня ведь читают во всем мире, я не имею права перестать писать. Но постить что-либо стал пока что реже. И пришел к выводу, что на это непростое время необходимо закрыть комментарии. В них творится свистопляска! Это в основном из-за Зеленского: знаю, он дал команду спустить на меня всех укроботов. В то же время мне через те же комментарии поступило такое гигантсткое количество поддержки, сочувствия! Я тронут. Даже так сформулирую – у меня после всего прочитанного серьезно улучшилось отношение к человечеству.
– Многие за вас и в самом деле переживают. Одно издание перепостило ваш крик души, от себя сопроводив перепечатку фотографией, где вы не то в тельняшке, не то в майке-алкоголичке. После этого в одном из приватных чатов прочла о вас такое сообщение: «Кажется, сначала запой, а потом и повредиться умом может».
– Спасибо за беспокойство, но я не только не ушел, не ухожу и не уйду в запой, но и занимаюсь спортом – ежедневно! Самое любимое – отжимания и приседания. И еще два десятилетия назад заявил с трибуны съезда партии «Единая Россия» о том, что водка – злейший враг русского народа, которая убила больше всего русских людей. И в тот же миг торжественно отказался от водки – навсегда. И так и не пью ее все эти двадцать лет. Ничего страшного, бывает, ошибаются. Но я не сломлен, не раздавлен, – я держусь, справляюсь. Печалюсь лишь о том, что исправление этой ошибки может затянуться на годы. Но в случае любых неприятностей надобно: во-первых, этими неприятностями заниматься, во-вторых, заниматься спортом, в-третьих, помогать тем, кому приходится хуже, чем тебе самому. Иным иноагентам, как я теперь вижу, может, и того тяжелее.
– И что же, будете им помогать? Или хотя бы терпимее к ним относиться? Ведь те, кого записали в иноагенты до вас, тоже этого отнюдь не хотели.
– В зависимости от их позиции. Ну, и еще от наших личных отношений, если таковые имелись (а с кем-то, возможно, и имеются). Могли же быть эти личные отношения, а потом людей могло политически развести. Лично я на это так смотрю: ну ладно, критиковать Путина в эпоху СВО – последнее дело, но это я еще хоть как-то могу понять. Могу допустить, что другие иноагенты имеют на это право. Но поддерживать фашистскую и террористическую украинскую хунту право не имеет никто и никогда!
– А Алиев на том самом форуме разве не поддержал публично Украину, не назвав ее при этом ни фашистской, ни террористической, ни хунтой?
– Да ничего он не поддержал! По Алиеву читайте Владимира Владимировича Путина. Ведь, сердечно поздравляя Мехрибан Арифовну Алиеву с днем рождения и говоря ей очень хорошие слова, Владимир Владимирович не далее как 22 августа 2025 года и к Алиеву обратился – по-дружески, передавая ему огромный дружеский привет. Так и добавил в своем поздравлении: «Прошу передать привет Ильхаму Гейдаровичу…» И на форуме у Алиева интересовались, какой урок можно извлечь из его мудрой политики – в общем и целом, а вовсе не по поводу Украины. Неудачно его слова передали, неверно, неправильно.
– И Алиев не советовал там, говоря об Украине и украинцах, «никогда не соглашаться на оккупацию»?
– Нет-нет, такого не было. Не могу сказать, что я был в восторге от услышанного, но прямой поддержки Украины не было. Это был общий совет всем – и Аргентине, и Индонезии… Азербайджан, как и все постсоветские страны, занимает нейтральную позицию в вопросе нашей специальной военной операции. И поддерживает отношения с обеими странами – и с Россией, и с Украиной. А российское руководство уважает эту позицию всех этих постсоветских стран.
– Всех ли? У Александра Лукашенко вот вроде в этом вопросе однозначная, а вовсе не нейтральная позиция.
– Да, конечно, Белоруссия – исключение, как исключение и Молдавия, Латвия, Литва, Эстония.
– По вашим наблюдениям, в иноагентском реестре ранее происходили сбои? Или ваше включение в него, по-вашему, его первая ошибка? И как вы относитесь к тому, что российских и не только граждан наделяют этим статусом – иноагент?
– Вижу этот статус как неизбежность. Рано или поздно все страны мира придут к тому, что у них будут свои иноагентские реестры. Это не репрессии никакие, а здравая реакция системы. До моего случая особо не вникал, кого из россиян записали в иноагенты, но помню, что слышал о том, что в ноябре 2024-го участь эта постигла Олега Шеина (политик левого толка, бывший депутат Госдумы пяти созывов – ред.). И весьма этому удивился. Не знаете случаем, за что его так?
– Слышала, что у него случился конфликт с партией «Справедливая Россия», членом центрального совета которой он был.
– Да уж… Спасибо, а вот я за это время кого-либо внятного пояснения насчет него не услышал. Обидно – тоже патриот и также не поддерживал хунту! Такие люди не должны попадать в реестр. Чего не скажешь об уехавших артистах: например, Гребенщикове, Макаревиче, Галкине и иже с ними – они хунту поддерживают, следовательно, в иноагенты записаны строго по делу. А Юлия Навальная при всем при том, что она говорит и делает – и тоже за границей, не в этом реестре. В отличие от меня! Но я и тут без обид. Считаю, что ее не трогают, так как жалеют, ведь ее муж трагически погиб. Это гуманистический жест по отношению к ней от российских властей. Ой-ой-ой, давайте на этом, пожалуйста, и остановимся, а то опять лишнего наговорю.
– Ну хорошо. Сергей Александрович, мы с вами ровно час проговорили по мобильному телефону. Через телегу и вотсап я вас практически не слышала – столь сильные помехи в связи с постигшей нас нынешним августом блокировкой звонков в этих мессенджерах. То есть вы как истинный патриот VPN не пользуетесь?
– Патриоты тоже пользуются VPN, эта технология не является антипатриотической. У меня один установлен на смартфоне, но я им, и правда, не пользуюсь: не хочу читать дополнительный объем информации на запрещенных ресурсах. (Тяжело вздыхает.) Хватает и того, что вижу на разрешенных.
Сергей Александрович Марков
Родился 18 апреля 1958 года в городе Дубна Московской области. В 1986 году с отличием окончил философский факультет МГУ. Служил в пограничных войсках КГБ в Заполярье. Кандидат политических наук, профессор.
С 1974 по 1977 год работал слесарем на Дубненском машиностроительном заводе имени Федорова. С 1986 по 1989 год преподавал в дубненском филиале Московского института радиотехники, электроники и автоматики, с 1989 по 2011 год – в МГУ, ВШЭ, МГИМО. В 1991 году – член правления Социал-демократической партии России, основной автор принятой на съезде программы «Путь прогресса и социальной демократии». С 1990 по 1999 год – научный сотрудник Национального демократического Института (США), с 1994 по 1997 год – Московского центра Карнеги, где также был сопредседателем программы по российской внутренней политике. С 1997 по 2007 год – директор Ассоциации центров политического консультирования. В 1998 году учредил и возглавил как директор ООО «Институт политических исследований», тогда же стал основателем ежегодного международного экспертно-политического форума «Форос». С 2000 по 2002 год работал главным редактором издания «Страна.ру», в 2001 году – аозглавил «Иносми.ру». В 2004 году работал на президентских выборах в Украине, был руководителем Российского клуба в Киеве. Является основателем пропагандистского сайта «Украина.ру». С 2006 по 2007 год – член Общественной палаты, с 2007 по 2011 год – член Парламентской ассамблеи Совета Европы и депутат Госдумы по партийному списку «Единой России». С 2011 по 2013 год работал проректором по связям с государственными органами и общественными организациями РЭУ имени Плеханова. В 2012 году – доверенное лицо Владимира Путина на президентских выборах. В 2013 году избран председателем общественного совета Ростуризма, в 2017-м – генеральным секретарем Российско-турецкого общественного форума. С 2022 года активно публично поддерживает войну, за что попал под санкции Канады (а в санкционный список Украины – в 2018-м), также одобряет посадки российских политических заключенных (например, Александры Скочиленко). До включения в реестр иноагентов, создание и регулярное пополнение которого он тоже многократно приветствовал, был постоянным экспертом различных пропагандистских СМИ.
Разведен. По данным Life, имеет одного ребенка – 32-летнюю дочь Дарью, которая живет и работает в Германии.
Большое интервью «Слова защите» с другой парией среди иноагентов – Екатериной Марголис – читайте здесь. Также наше издание пообщались и с иными иноагентами последних месяцев – Николаем Полозовым, Яном Рачинским, Никитой Смагиным, Александром Хмелевым.
